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中國人要多點牛仔精神——專訪美國著名華人學者湯本教授中國人要多點牛仔精神

——專訪美國著名華人學者湯本教授

記者:湯教授,您在奧運前曾寫過一篇文章題為《奧運雄風和中華雄風》,裡面引用唐代詩人王維的"九天閶闔開宮殿,萬國衣冠拜冕旒"來形容奧運將給中國帶來的影響。現在北京奧運會結束了,您覺得這次奧運會達到了您期待的結果嗎?

湯本:本次奧運會取得的成績不僅是中國的驕傲,也是全球華人的驕傲。奧運的成功是大國崛起、國家走向繁榮的里程碑。通過奧運會,中國的國際地位和形象得到了提升。美國NBC一位歷來帶有反華情緒的主持人在此次全程轉播了奧運後說,他主持過很多個奧運節目,北京奧運是最好的一次。

奧運的成功也使西方一些把人權作為武器來對付中國的國家改變了態度。

記者:您認為奧運給中國人帶來了什麼呢?

湯本:奧運給中國人帶來了公民的平等競爭意識。在奧運會上,每人一個跑道,這樣一個活生生的平等、競爭的精神,對中華民族是一次史無前例的啟發。奧運也使得中華民族凝聚力提升。大家突然意識到民族的強大保證了每個公民權利的強大。當然每個公民的強大,也進一步鞏固了民族主權的強大,二者缺一不可。

我覺得經歷了今年的火炬傳遞事件、西藏事件、汶川地震和奧運會的成功,中華民族開始有一個平和的心態面對世界,這是中華民族之前很少有的。

奧運就是人類平等精神的最徹底的體現,每個人一條跑道,誰也不能被推、拉著走,只有自己奔跑。要把奧運精神變成我們生活的一部分。

記者:您覺得北京奧運是否還存在一些值得反思的地方?

湯本:當然。我們要反思的地方還很多。比如國外炒得很熱鬧的假唱事件,其實很簡單技術處理一下,在字幕上註明唱歌者是誰,表演者是誰,就行了。但是我們沒有這麼做,表明我們還沒有養成坦誠的性格。

我覺得奧運也暴露出中國的公關手段需要進一步提升。我們還不善於對外國表達我們應當爭取的利益,不能很好地闡述爭取這些利益的理由。還有,我們過多地強調和諧社會,可能會給某些人錯覺,認為我們可欺。必要時要堅決捍衛我們的權利,要體現中國也有強悍的牛仔性格。

記者:您認為奧運之後,中國的發展之路該如何繼續呢?

湯本:奧運很偉大,但是現在我們要思考,我們的精神中國在哪?我們的文化中國在哪?

改革開放30年,我們加強了中華民族在經濟層面的奮鬥和努力,也取得了巨大的成就,但是我們也不能放鬆精神的發展、文化的發展。我覺得中華民族今後的發展,化成八個字:"認知美國,消化美國"

記者:這句話如何理解呢?

湯本:消化不是消滅,而是對對方文化進行學習、吸收、揚棄的過程。中美這兩大強國,各自都有弊病,誰能夠先剔除弊病,學對方的長處,未來三四十年中,誰就有機會超越對方。

記者:您認為中國最該學習美國的是什麼方面呢?

湯本:學習平等的精神,讓任何一個普通民眾都能享受平等發展自己機會的權利,不應該再有靠走後門,靠裙帶關係來發展自己,來發家致富。奧運就是人類平等精神的最徹底的體現,每個人一條跑道,誰也不能被推、拉著走,只有自己奔跑。要把奧運精神變成我們生活的一部分。

因為你愛的不是你自己,你愛的是無數個造成你的先人,愛的是未來的無數後代。這個是中國人很少想到的,愛自己就是自私,不對的,只有愛好自己才能有能力去愛別人。

記者:近些年來,中國各界對傳統文化也進行了深入的反思,除了"消化美國"之外,我們該如何挖掘傳統文化呢?

湯本:中國傳統文化有很多優秀的內容,中國人必須好好吸收它們。我不是反對易中天和於丹對傳統文化進行解讀,而是認為,他們對中華民族的精神追求、拓展、創造是遠遠不夠。於丹解讀論語,只是告訴你怎麼在規矩中生活,怎麼在原諒他人中生活,她沒有告訴你,一個人在憤怒中,可能得罪朋友,得罪組織,但他對人類仍然可以做出貢獻的。傳統中很多倫理思考,都是讓你不要在得罪周圍人的環境下生活,這是不可取的。

記者:那按照您的意思,我們不過多地談論孔孟之道,是否要多談論創造歷史的秦皇、漢武這些形象呢?

湯本:我不想用皇帝來闡釋當代人的發展,應當多討論我剛才說的牛仔精神。中華文化中有非常深刻的內涵,尤其是中華文化""的思想,這也是值得美國學習的。

記者:但相對於我們的觀念來看,美國人是不是太自我了?

湯本:美國人是以我為單位的社會,有很強的自我保護意識。這就是為什麼我演講一開始號召大家愛自己。因為你愛的不是你自己,你愛的是無數個造成你的先人,愛的是未來的無數後代。這個是中國人很少想到的,愛自己就是自私,不對的,只有愛好自己才能有能力去愛別人。

記者:這也就是您在很多場合所說的公民意識?

湯本:對,這也是人本性的覺醒。我們的公民意識不能騰空崛起,也不能離開地面來發展,一定要和現實結合在一起,一定要和我們這個時代的領導人的信仰觀、人生觀、理想觀、倫理觀,他們表裡一致的精神追求結合在一起。

公民意識的培養是自上而下的。我們的領導人必須有一個為民服務的公僕風範,才能提出公民改革的一系列要求。所以說,我們要建立一種讓群眾心服口服的文化傳承。

記者:所以,你認為,中國目前的改革開放進程應該從經濟的發展過渡到文化的改革開放?

湯本:對!這是個思想文化建樹的時代。中國外交學院院長吳建民說過,中國正在出現一種可能性-- -第三次百家爭鳴的時代。如果是的話,我希望我的思考、我的探索能成為百家爭鳴中的一個聲音。

我肯定張德江先生"文化建省",肯定汪洋先生"用世界眼光謀劃廣東未來",肯定以孫中山思想為核心的嶺南文化在當代的強大魅力。我的肯定是真誠的,而不是對官方的取悅。我沒有取悅的必要,我是一個獨立的學者。

記者:在您的演講中,時常會引用孫中山先生的一些名言,您最欣賞他哪些方面呢?

湯本:他對中華民族的災難有深刻了解,對中華民族面臨的現實有深刻了解,對西方民主思想有深刻了解。可以說他是在一個極其艱難的環境中屢敗屢戰,把民主的思想引入到中國。

我個人覺得他是有神魅的人。孫中山思想不僅僅是三民主義,他提出的"革命就是博愛"也是很深刻的思想。

記者:作為中山先生的故鄉,您覺得中山市應當如何發揚他的思想來豐富中山這座城市的內涵?

湯本:我是第一次來中山。我大吃一驚,中山有這麼好的宜居環境。

記者:您認為,對孫中山先生的宣傳重點該放在哪些方面呢?

湯本:除了強調中山先生深邃的思想文化,還要強調他的人格魅力。以前的宣傳沒有把中山先生的人格魅力展現出來,只是把他抽象為一個思想家、革命家,一個三民主義的創始人。這種把人格和理論割裂開來是絕對錯誤的。

我們要把孫中山先生作為活生生的人來看,讓他走進我們的心裡,理解他的喜怒哀樂,把他當作傑出者來崇敬,當作凡人來親近。他不僅是中華民族的精英,也是人類的精英,是個生機勃勃,充滿智慧,熱愛人生,為真理敢於獻身,敢於冒著槍林彈雨去實現自己理想的人。

原載中山日報2008922日第4998A1

 
 

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